Forum Największe i najlepsze forum o kanarkach w Polsce! - www.kanarek.fora.pl Strona Główna

Dopuszczalna "szekowatoś" u wodnotoków

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Największe i najlepsze forum o kanarkach w Polsce! - www.kanarek.fora.pl Strona Główna -> Rasy / Śpiewające
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzela66
Żółtodziób



Dołączył: 29 Cze 2014
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:27, 12 Sie 2014    Temat postu: Dopuszczalna "szekowatoś" u wodnotoków

Czy dopuszczalne jest takie ubarwienie kanarka wodnotokowego jak na tym filmiku?
http://www.youtube.com/watch?v=9xitcA69lEM
Niektóre źródła twierdzą że dopuszczalna jest tylko centymetrowa plamka na głowie, bądź jedno piórko na skrzydle. Pytam bo wiem, że hodowcy wodnotoków mają nie tylko żółte, ale też i szeki i to sporo " przybrudzone". Jak to jest?


Pozwoliłam sobie wydzielić dany aspekt hodowli malinois-jest on dość istotny. Chiara


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Damianf
Miłośnik kanarków



Dołączył: 26 Lis 2013
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:14, 12 Sie 2014    Temat postu:

U kanarków wodnotokowych rzeczywiście występuje szekowatość, jest to normalne podobnie jak u harcenów. Dopuszczając te kanarki do konkursu ciemne plamki nie mogą przekraczać ¼ powierzchni całego ciała. Malinois które zawierają plamy mogą nawet niejednokrotnie być lepszymi śpiewakami jak i nauczycielami dla przyszłych młodych od tych które są jednolicie żółte więc nie ma to wielkiego znaczenia jeśli chodzi o sam śpiew, ale jest to zawarte w genach bo nawet dopuszczając do lęgu czysto żółtą parkę to pisklęta po nich mogą często mieć plamki Wink Moja samiczka ma sporo czarnych plamek, samczyk jest żółty i młody po nich również jest żółty. Hodowca od którego mam malinoisy także dopuszczał do lęgu samczyka jak i samiczkę z plamkami i młode wychodziły żółciutkie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grzela66
Żółtodziób



Dołączył: 29 Cze 2014
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 5:41, 14 Sie 2014    Temat postu:

Dziękuję za informację i jeszcze jedno. Czy szeki, ponieważ mają ten akcent innych genów i nie są czysto żółte, to mogą być silniejsze, odporniejsze?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grzela66 dnia Czw 13:27, 14 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Damianf
Miłośnik kanarków



Dołączył: 26 Lis 2013
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:47, 14 Sie 2014    Temat postu:

Co do odporności to myślę że zarówno czysto żółte jak i szeki mają taki sam stopień odporności, ale to także zależy od tego czy były przetrzymywane w wolierze zewnętrzno-wewnętrznej podczas zimnych miesięcy, kanarki trzymane w taki sposób są zahartowane i silniejsze, mają więcej ruchu i świeżego powietrza. natomiast wychowane w wolierce pokojowej gdzie mają mniej ruchu i jest ciepło mogą już być bardziej podatne na np. przeciąg i niskie temperatury. Nie wydaje mi się aby geny miały jakiś związek z odpornością ale tutaj niech się wypowiedzą na ten temat genetycy lub bardziej doświadczeni hodowcy Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Chiara
Administrator



Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 2837
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:40, 14 Sie 2014    Temat postu:

Słuchajcie, to nie tak!

Primo-radziłabym zawsze, interesując się daną rasą, zaczynać od przeczytania obowiązującego standardu C.O.M. (Międzynarodowej Komisji Sędziowskiej) do której w PL należy PFO. PFO wydaje biuletyny, w których można znaleźć standardy wszystkich ptaków ozdobnych/egzotycznych, które są uznane przez O.M.J. (Komisję nadzorującą pracę Sędziów-w wolnym tłumaczeniu), a więc-rzez jasna-także malinois-w biuletynie "Standardy kanarków śpiewających". Tyle teorii, wystarczy wejść na tę stronę, by dowiedzieć się więcej (powstało nowe opracowanie dla hodowców kanarków wodnotokowych):
[link widoczny dla zalogowanych]

Secundo- od siebie dodam tylko, że zgodnie ze standardem malinois powinien mieć żółty-czysty- lipochrom (czysty-intensywny lub nieintensywny, lecz tutaj ma to znaczenie wyłącznie w hodowli, przy łączeniu w pary ).
Dopuszczalne znaczenia na których widać jest pigment (melaninę-czyli po prostu "pstrokatość") nie powinny być większe niż 1 cm kwadratowy na powierzchni całego ciała upierzenia kanarka (piszę o upierzeniu, gdyż melanina występuje też choćby w oczach-bez niej ptaki miałyby czerwone oczy).
Druga ewentualność to nie więcej niż jedno pióro długie (w ogonie lub skrzydle, przy czym ogon powinien być kompletny i składać się z 12-stu piór- czy je liczą, niestety nie wiem...).


grzela66 napisał:
(...) Czy szeki, ponieważ mają ten akcent innych genów i nie są czysto żółte, to mogą być silniejsze, odporniejsze?


Istnieje w genetyce termin zwany "wybujałością mieszańca". Myślę, że może tutaj chodzić o coś w tym stylu, tym bardziej, że malinois-jako jedyna rasa, ma dodatnio punktowane tury, które nie są dla rasy typowe- czyli coś innego niż woda, szokiel, itp. Za każdą nową turę ptak ma przyznawane dodatkowe punkty-jest to ewenement wśród kanarków śpiewających. Z tego też powodu hodowcy czasami mogą się pokusić i skrzyżować belgijskiego wodnotoka z innym śpiewakiem. Śpiew w 2/3 dziedziczony jest od matki, a w 1/3 od ojca-to dane statystyczne, to taka ciekawostka, ale mają takiego mieszańca i ucząc go śpiewu od ojca-malinoisa, można uzyskać ew. jakieś-tam efekty, cho absolutnie nie popieram takiej nie-sportowej rywalizacji i "drogi na skróty". Po prostu być może stąd te szeki w hodowlach- po k. lipohromowym i szeku (z niewielkimi znaczeniami) może się udać uzyskać młode o przepisowej barwie, stąd obecność szeków w hodowlach (które-jako mieszańce- są także nieobciążone genetycznie przez wady wrodzone i mają wspomnianą wcześniej "wybujałość genów mieszańca").

Jedno jest pewne- kolekcja konkursowa malinois, to cztery ptaki barwy żółtej, z ewentualnie niewielkimi znaczeniami (które opisałam na początku postu).
Jeżeli masz wiadomości,że jest inaczej, podaj proszę wiarygodne źródło-w stylu wzorca rasy, uznanego przez PFO (wtedy przeproszę i przyznam się do błędu- czasem coś się zmienia w standardach i warto znać "nowinki" ).

grzela66 napisał:
Czy dopuszczalne jest takie ubarwienie kanarka wodnotokowego jak na tym filmiku?
http://www.youtube.com/watch?v=9xitcA69lEM


Kanarki na filmie są rasowymi malinoisami, po prostu część z nich ma tzw. wady, za które-w zw. z niezgodnością ze standardem (kolor upierzenia-zbyt duże plamy barwy ciemnej). By może nawet są wystawiane w konkursach śpiewu- choć myślę, że służą do dalszej hodowli (nie zajmuję się akurat kanarkami śpiewającymi). Nie są to więc mieszańce, jakie otrzymalibyśmy krzyżując żółtego malinois z kanarkiem kolorowym pstrym (tak więc mój pogląd o wybujałości mieszańców tu odpada). Szykując ptaki na wystawę czy do konkursu zawsze robi się przegląd swoich ptaków, przesłuchuje je przed konkursami (nie wystarczy że każdy z nich śpiewa dobrze- muszą dobrze brzmieć razem-poniekąd uzupełniać się, wzbogacać-w dozwolonej formie- brzmienie melodii-wszystko to ma tworzy harmonijną całość- za to właśnie kolekcja dostaje tzw. punkty za "harmonię kolekcji"-są one b. ważne.

Kończąc, chciałam tylko pokazać dwa zdjęcia, jedno z nich-pierwsze-przedstawia kanarka wodnotokowego malinois (jego autorem jest DamianF):


Drugie natomiast przedstawia mojego kanarka-mieszańca malinois z harcenem. Pomijając upierzenie ledwo mieszczące się w standardach dla malinoisa, chodzi mi o budowę. Jest znacznie lżejsza niż wodnotoków, całkiem inna:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Chiara dnia Pią 0:08, 15 Sie 2014, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Damianf
Miłośnik kanarków



Dołączył: 26 Lis 2013
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:46, 15 Sie 2014    Temat postu:

Chiaro ja te informacje zapamiętałem właśnie ze Standardu B nie przepisywałem zdań bezpośrednio z niego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Chiara
Administrator



Dołączył: 15 Sty 2012
Posty: 2837
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:29, 16 Sie 2014    Temat postu:

Damianf napisał:
Chiaro ja te informacje zapamiętałem właśnie ze Standardu B nie przepisywałem zdań bezpośrednio z niego.

OK, nie o to mi chodziło .

Za bardzo się chyba rozpisałam i umknęła główna "myśl przewodnia". Chodziło mi o te dozwolone znaczenia dla malinois, czy może- w nowym standardzie (zwróciłam uwagę, że jest opracowany przez innego koordynatora do spraw zw. z C.O.M.), są inne dozwolone barwy upierzenia niż żółta?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grzela66
Żółtodziób



Dołączył: 29 Cze 2014
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:19, 16 Sie 2014    Temat postu:

To jaka jest dozwolona szekowatość? 1/4 ciała, czy jeden cm na głowie, lub jedno piórko na skrzydle? Nie znam nowych standardów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Największe i najlepsze forum o kanarkach w Polsce! - www.kanarek.fora.pl Strona Główna -> Rasy / Śpiewające Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group, modified by MAR
Inheritance free theme by spleen & Programosy

Regulamin